Bonjour !
est-ce qu'on peut transformer une partition 6/8 en 3/4 ?
- théoriquement ? est-ce acceptable par les "puristes" ?
- pratiquement ? est-ce que ça donne la même chose quand on joue ? le tempo 3/4 étant 2x le 6/8 ?
Est-ce que ces 2 transcriptions ci-dessous sont "équivalentes" ?
le but serait de "simplifier" une partition...
Merci
est-ce qu'on peut transformer une partition 6/8 en 3/4 ?
- théoriquement ? est-ce acceptable par les "puristes" ?
- pratiquement ? est-ce que ça donne la même chose quand on joue ? le tempo 3/4 étant 2x le 6/8 ?
Est-ce que ces 2 transcriptions ci-dessous sont "équivalentes" ?
le but serait de "simplifier" une partition...
Merci
8
Réponses
levinceret
09/01/2016
Bonjour,
Non ce n'est pas pareil !
La mesure 6/8 est une mesure en 2 temps qui sont divisibles par 3 (donc on dit que c'est un rythme ternaire).
La mesure 3/4 est une mesure en 3 temps divisibles par 2 (donc on dit que c'est un rythme binaire.
Pour faire simple: un morceaux en 6/8 se dansera comme une marche, alors qu'un morceaux en 3/4 se dansera comme une valse.
Lors de l'interprétation, faire attention aux temps forts (pour le 3/4 le temps forts est sur le premier temps, tandis qu'en 6/8 les temps forts sont sur la première croche et sur la 4eme croche)
Donc, par mesure, un seul temps fort pour le 3/4 et deux temps forts pour le 6/8.
les deux exemples sont donc complètement différents.
Cordialement
Non ce n'est pas pareil !
La mesure 6/8 est une mesure en 2 temps qui sont divisibles par 3 (donc on dit que c'est un rythme ternaire).
La mesure 3/4 est une mesure en 3 temps divisibles par 2 (donc on dit que c'est un rythme binaire.
Pour faire simple: un morceaux en 6/8 se dansera comme une marche, alors qu'un morceaux en 3/4 se dansera comme une valse.
Lors de l'interprétation, faire attention aux temps forts (pour le 3/4 le temps forts est sur le premier temps, tandis qu'en 6/8 les temps forts sont sur la première croche et sur la 4eme croche)
Donc, par mesure, un seul temps fort pour le 3/4 et deux temps forts pour le 6/8.
les deux exemples sont donc complètement différents.
Cordialement
survoje
09/01/2016
Merci pour cette réponse rapide !
J'avais à peu près compris ça quand on a la main gauche à l'accordéon : basse_noire ---- croche - basse_noire --- croche | basse_noire --- croche basse_noire --- croche....
mais sur cet exemple (Valse des monstres de Tiersen), on a un accompagment "régulier" 1 - 2 - 3 :
basse_croche - croche - croche basse_croche - croche - croche...
Ce n'est pas assimilable à "basse_noire - noire -noire" avec un tempo différent ?
Sur l'exemple youtube de cette valse (?) on peut compter 1 - 2 - 3, certes rapidement !
Cordialement
J'avais à peu près compris ça quand on a la main gauche à l'accordéon : basse_noire ---- croche - basse_noire --- croche | basse_noire --- croche basse_noire --- croche....
mais sur cet exemple (Valse des monstres de Tiersen), on a un accompagment "régulier" 1 - 2 - 3 :
basse_croche - croche - croche basse_croche - croche - croche...
Ce n'est pas assimilable à "basse_noire - noire -noire" avec un tempo différent ?
Sur l'exemple youtube de cette valse (?) on peut compter 1 - 2 - 3, certes rapidement !
Cordialement
levinceret
09/01/2016
Bonjour,
En fait la valse des monstres est bien une valse en 3/4
Si on l'écrit en 6/8 cela devient une marche et plus une valse.
Il y a un exemple très parlant:
Le retour des hirondelles qui est une valse en 3/4 qui se joue aussi en 6/8, mais cela change complètement le morceau.
Beaucoup d'accordéonistes finissent cette valse en marche.
D'ailleurs on peut jouer toutes les valses en 6/8, mais je ne vois pas l'intérêt.
Pour conclure, l'écriture en 3/4 signifie que c'est une valse tandis que l'écriture en 6/8 signifie que c'est une marche ou encore une tarentelle par exemple.
Ce qui est important c'est ce que contient une mesure. Dans les deux exemples les mesures ne sont pas identiques, donc l'interprétation est complètement différente.
Cordialement
NB: je recherche le retour des hirondelles avec les deux versions que j'ai déjà vu sur le net. Si je remet la main dessus, je le posterais.
En fait la valse des monstres est bien une valse en 3/4
Si on l'écrit en 6/8 cela devient une marche et plus une valse.
Il y a un exemple très parlant:
Le retour des hirondelles qui est une valse en 3/4 qui se joue aussi en 6/8, mais cela change complètement le morceau.
Beaucoup d'accordéonistes finissent cette valse en marche.
D'ailleurs on peut jouer toutes les valses en 6/8, mais je ne vois pas l'intérêt.
Pour conclure, l'écriture en 3/4 signifie que c'est une valse tandis que l'écriture en 6/8 signifie que c'est une marche ou encore une tarentelle par exemple.
Ce qui est important c'est ce que contient une mesure. Dans les deux exemples les mesures ne sont pas identiques, donc l'interprétation est complètement différente.
Cordialement
NB: je recherche le retour des hirondelles avec les deux versions que j'ai déjà vu sur le net. Si je remet la main dessus, je le posterais.
survoje
09/01/2016
Merci levinceret de tes explications !
Dois-je en conclure que la partition en 6/8 ne correspond pas en fait au morceau youtube ?
Je vais chercher des versions du "retour des hirondelles" et essayer de faire attention à l'écoute !
Dois-je en conclure que la partition en 6/8 ne correspond pas en fait au morceau youtube ?
Je vais chercher des versions du "retour des hirondelles" et essayer de faire attention à l'écoute !
levinceret
09/01/2016
Voici une tarentelle qui s'écrit en 6/8. à l'écoute ça n'a rien a voir avec une valse. Normale car c'est sur une base de deux temps., comme expliqué plus haut.
survoje
09/01/2016
Là j'entends bien que ce n'est pas un 3/4.
Faut que je trouve un morceau 6/8, joué en 3/4 pour voir la différence !
Si je résume, le morceau de Tiersen mis ci-dessus n'est pas en 6/8, c'est 3/4 rapide ?
Faut que je trouve un morceau 6/8, joué en 3/4 pour voir la différence !
Si je résume, le morceau de Tiersen mis ci-dessus n'est pas en 6/8, c'est 3/4 rapide ?
jphf51
10/01/2016
Bonjour à tousJe me permets juste une petite remarque, sur le plan rythmique et "solfégique" de la chose je suis entièrement d'accord avec vous mais prenons le cas de la mesure en 12/8 qui est une mesure ternaire à 4 temps, cette mesure a était très utilisée dans les années 60 pour les slows-rocks. Si vous jouez par exemple le célèbre thème du Docteur Jivago : "Un jour Lara" cette pièce est écrite en 12/8 et c'est un slow-rock mais diffusez ce titre sur une piste de danse et vous verrez de très nombreux danseurs (du moins les plus anciens) tourner en valse.Juste pour dire : pour nous les puristes 6/8 ou 12/8 et 3/4 , rien à voir (accentuation du temps fort, rythmique) mais pour les danseurs beaucoup ne ferons pas la différence et vous pourrez très bien jouer un mélodie 6/8 ou 12/8 en Valse. Autre exemple je vous invite à écouter " LE CAFE DES 3 COLOMBES" de Joe Dassin Question : Valse ou Slow (12/8 ou 3/4 ??)
Bien cordialement à vous.Jean-Pierre
Bien cordialement à vous.Jean-Pierre
survoje
10/01/2016
Merci pour l'exemple du "Café des Trois Colombes" sur lequel j'ai pu entendre la différence !
Et je comprends un peu mieux la subtilité de tout cela !
Bien cordialement
Gérard
Et je comprends un peu mieux la subtilité de tout cela !
Bien cordialement
Gérard
